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 La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?

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MessageSujet: La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?    Sam 19 Fév - 12:53

Si les intentions des populations arabes sont légitimes, il m'apparait important de se poser toutes les bonnes questions quand un mouvement révolutionnaire s'étend à ce point de recevoir l'unanimité de tous les états se déclarant démocratiques, avec un retard à l'allumage parfois, et sans véritable débat contradictoire digne de ce nom...

‎...En considérant qu'une partie de la dette américaine est prise en charge par la chine, s'agit-il d'une compensation pour mieux asseoir les intérêts de la deuxième puissance mondiale qui a manifesté, par le développement de son P.I.B, ses intentions à investir le fruit de sa progression. La vieille Europe, celle dont on nous a si souvent décrite comme salvatrice ne serait plus alors qu'un vaste musée financé par les investisseurs chinois et américains richent, entre autre, de leur réussite africaine...

Le silence quasi-religieux de la Chine et d'Israël pourrait confirmer la théorie du complot.
Bien informé pourrait écrire la suite de l'histoire, mais il apparait évident qu'aucun signe ne saurait attribuer l'initiative, à l'intégrisme religieux... Serait-elle uniquement motivée par la volonté des peuples ???

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Gilles
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MessageSujet: ...   Dim 20 Fév - 21:44

Je me suis posé la question un moment sur le rôle des réseaux sociaux dans ces révolutions, en sachant que les serveurs de ces sites sont aux USA et si c'était une tentative des américains de vouloir redessiner les cartes de la géopoltique. Mais au vu du passif iranien avec l'abandon du Shah, je ne les vois pas rejouer le même jeu. D'autant plus que les américains tout comme les chinois sont bien présents en Afrique du nord ( mis à part la Libye hein Wink et que ce n'est pas forcément dans leurs intérêts de voir des changements dans cette partie du monde.
On voit que le courant contestataire est venu spontanément en Tunisie suite à l'immolation d'un malheureux privé de son petit commerce, son seul revenu de survie. Le reste, internet a amplifié le mouvement et s'est répandu comme une traînée de poudre dans tout le monde arabe.
Effectivement, l'occident ne sachant sur quel pied danser, la France ne sachant pas sur quel avion voler, approuve les mouvements sans trop savoir ce qui va acoucher de tout cela. Mais comment réagir autrement devant des peuples déterminés qui montrent au monde entier ce qu'est leur condition de vie loin des cartes postales touristiques?
La jeunesse de ces pays est la même que chez nous, sans frontière grâce aux réseaux, aspirent aux mêmes libertés que leur copains et copines virtuels, veulent le même confort... La génération plus âgée se pose des questions plus graves:
Les dictatures et les monarchies absolue du golfe vont-elles tomber?
Qui va prendre la place? Des démocrates, des nouveaux dictateurs, des barbus?
Le pétrole va t-il resté en sécurité?
Est-ce que l'état d'Israël est menacé?
Est-ce que le chômage de masse, la crise économique peuvent conduire à des mouvements sociaux de la même ampleur dans les pays de L'UE et ailleurs?
Quoi qu'il est soit, les jeunes, en poussant leurs aînés dans le mouvement sont en train de bousculer l'odre des choses établi dans l'espoir d'un monde meilleur.

_________________
<< Tel un train, la nation comporte beaucoup de wagons mais bien peu de passerelles pour progresser de l’un à l’autre. >> Le Cri de la gargouille -Dominique De Villepin
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MessageSujet: Les questions restent posées...   Lun 21 Fév - 0:50

Effectivement, il est difficile de lire très précisément les perspectives de chacun et de ne point apprécier le souffle de liberté, exprimé par les mouvements et révolutions populaires arabes...

Il serait intéressant, dans quelques mois, d'effectuer des comparaisons sur le rôle économique de chacun, (Chine, EU, Allemagne, France etc) pour mieux évaluer les intentions qui avaient précédé la succession du désir popularisa-démocrate.

S'il est avéré que les multiples mouvements en cours, et pas encore stabilisés, était l'œuvre et la détermination de la seule volonté des populations, il s'agirait là d'une situation historique unique au regard de son ampleur et de sa concomitance ...

L'économie de la Chine par l'explosion de son P.I.B n'a d'autre possibilité que d'investir à l'extérieur...à défaut de faire progresser socialement son peuple, le communisme chinois est très éloigné de la doctrine qui se veut plus généreuse...

Les Etats-Unis s'enlisent en Asie Centrale et la perspective de partager le monde, dont une partie de L'Afrique avec la Chine serait très opportune... Les ressources africaines et la volonté d'aspirer à plus de liberté, et de facto à plus de consommation, peut motiver les plus grands investisseurs...

Je ne crois pas au développement de l'intégrisme dans ces régions, cet argument est une arme qui permettra aux plus audacieux financiers à recevoir l'assentiment de tous...

Que fera la France me diriez-vous ? Il est vrai qu'il est difficile de croire qu'il existe une volonté de réussir, notre historique participation à la colonisation ajouté à celle de placer les plus incompétents aux affaires étrangères, ne fera qu'agrandir le fossé avec nos frères africains.
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MessageSujet: Re: La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?    Lun 21 Fév - 12:10

Je crois qu'en effet, internet et l'éducation de masse opèrent une révolution majeure en rétablissant l'équilibre de l'information et du savoir. Avant les gouvernants étaient peinards et faisaient gober n'importe quoi aux peuples.
La majeure partie des dirigeants âgés n'ont pas compris et une fracture s'installe source d'explosion.
Ces dirigeants adhèrent à la mondialisation mais captent la majorité des richesses et avantages alors qu'ils ont laissé internet se développer...l'info circule !

Soulignons un paradoxe, c'est la mondialisation imposée aux pays arabes qui a permis la révolution !
La mondialisation des peuples peut-elle équilibrer la mondialisation du business ??

Maintenant qu'américains et chinois tentent de contrôler et profiter de la situation, sans doute !!
C'est pas un monde de bisounours..
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MessageSujet: Re: La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?    Lun 21 Fév - 22:38

Je suis parfaitement d'accord avec vous, le monde de la finance mondiale est tout sauf l'expression d'un monde édulcoré où la naïveté en serait le principal organe... mais je m'inscrirais en faux en vous rappelant que les motivations implusées par l'éducation populaire sont plus denses et plus complexes qu'un désir soudain de démocratie...

En effet, sans condammer la volonté, légitime, des populations arabes à désirer une démocratie chère aux pays ayant imposé jadis, et paradoxalement, une colonisation massive génératrice de frustrations, je persiste à croire que la situation profiterait plus aux investisseurs qu'aux populations opprimées ...

Pour ce qui est des dirigeants âgés, je serais encore plus partagé dans la mesure où notre pays n'est pas des plus représentatifs en matière d'attribution de responsabilités à notre jeunesse et encore moins aux femmes...

Nénamoins, puisqu'il s'agit d'échanges entre citoyens bénéficiant de libertés, je souhaite très sincèrement que nos frères arabes ne seront pas lésés par les prédateurs financiers dont nous faisons partie, et que les échanges arabo-européens, apporteront toutes les attentes humaines que chacun d'entre nous espère... l'avenir nous apportera les réponses à nos interrogations !

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Invité
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MessageSujet: Re: La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?    Lun 21 Fév - 23:27


Cette fracture générationnelle existe, bien sur, chez nous aussi ou elle a largement imprégné des plus jeunes mais à la longue carrière politique...
Ainsi NS a des pratiques politiques qui peuvent rappeler certains "anciens"....!!
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Lee73
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MessageSujet: Re: La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?    Mar 22 Fév - 8:15



Une "lettre ouverte" édifiante de Salah HORCHANI, Professeur à la Faculté des Sciences De Tunis, adressée à notre représentant Boris BOILLON et qui exprime toute la perplexité de nos amis arabes quant aux fondements de notre politique étrangère. La référence à Dominique de VILLEPIN à la fin de ce courrier démontre une fois de plus que l'image internationale de notre ancien Ministre des Affaires étrangères serait LE PLUS d'une nouvelle présidence en 2012 !


Lire la lettre ICI


L'ambassadeur Boillon avait déjà en novembre dernier, sur le plateau de Canal+, donné toute la mesure de son talent de diplomate en évoquant le Mouammar Kadhafi "nouveau" : "Kadhafi a été un terroriste, il ne l’est plus, il a fait son autocritique. (…) Dans sa vie on fait tous des erreurs et on a tous droit au rachat". Nul doute que les Lybiennes et les Lybiens sauront apprécier toute la valeur de ce "rachat"...


Voir la vidéo ICI


Y a-t-il vraiment quelqu'un dans la cabine de pilotage du Quai d'Orsay ? Comment la ministre, ou le secrétaire général de cette administation, Pierre Sellal, a pu autoriser ce jeune ambassadeur à se produire sur un plateau télévisé ?

De plus, étant représentant à l'époque de notre pays en Irak, pays dans lequel il y avait vraiment du boulot à faire, on comprend mal l'intérêt de l'envoyer dégoiser sur un régime auprès duquel il n'était pas accrédité... Quitte à déléguer un représentant du ministère pourquoi ne pas recourir aux services du directeur d'Afrique du Nord et du Moyen Orient, Patrice Paoli ?

Décidément le "fauteuil de Vergennes" est bien mal occupé !

Ultimes précisions, le jeune BB :

- a été conseiller diplomatique de Sarkozy lorsque ce dernier était Place Beauvau et à la suite de l'élection de Nicolas Sarkozy à l'élection présidentielle, il devient conseiller "Afrique du Nord, Proche et Moyen-Orient" à la Présidence de la République

- a organisé la visite officielle de Kadhafi en France en décembre 2007 (le béjaune confesse sur le plateau de Canal+ que le dictateur l'appelle "mon fils"...)

- nommé ambassadeur de France en Irak en juillet 2009, le bonhomme déclare "L’Irak est le vrai laboratoire de la démocratie dans le monde arabe. C’est là que se joue l’avenir de la démocratie dans la région. Potentiellement, l’Irak peut devenir un modèle politique pour ses voisins. Et, qu’on le veuille ou non, tout cela a été obtenu grâce à l’intervention américaine de 2003" ajoutant"le bilan de l'intervention armée est globalement positif" (il devrait se souvenir que depuis Georges Marchais, l'utilisation de cette litote est dangereuse...)

- est considéré comme le spécialiste du monde Arabe au Quai d'Orsay (cela promet...).

Tout ceci explique sans doute l'état de délabrement avancé de notre diplomatie dans l'Orient...
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MessageSujet: Re: La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?    Mar 22 Fév - 11:18



Un clone de l'inénarrable Benjamin Lancar, Président des Jeunes pop, pépinière des BB Sarkozy...

Et celui-là est taxé de "surdoué"....C'est dire !! Suspect
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Lee73
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MessageSujet: Re: La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?    Mar 22 Fév - 11:25



Ce qui est vraiment fort intéressant dans ce qui agite actuellement les pays du Maghreb (avec une amorce d'extension vers le Machrek) tient au fait que les différentes formes d'organisation a-démocratiques sont touchées.

La Tunisie pouvait être considérée comme un régime oligarchique, la famille présidentielle et la belle-famille (le clan Trabelsi) ayant mis en coupe réglée l'économie du pays.

En Egypte, l'organisation du régime s'est faite autour de l'armée depuis la déposition du roi Farouk 1er (qui abdique en 1952 au profit de son fils Fouad II, né la même année, et qui ne "régnera" qu'un an) : Mohammed Naguib, Gamal Abdel Nasser, Anouar el-Sadate et Mohammed Hosni Moubarak sont tous des militaires. L'armée est le pivot du régime depuis presque soixante années.

La Lybie est une dictature classiquement installée autour de la seule personne du colonel Kadhafi, avec tous les attributs d'une personnalisation outrée centrée sur le culte de la personnalité et l'absence de toutes formes de consultation démocratique.

Oligarchie, régime militaire, dictature personnelle, bientôt monarchies autocratiques (Maroc, Arabie Saoudite, monarchies du Golfe, etc. ?), toutes les formes d'organisations sont concernées et rien ne semble pouvoir arrêter ce mouvement de l'histoire qui fait rechercher par les Peuples le droit à l'existence digne et à la "poursuite du bonheur" chère à nos amis d'outre Atlantique.

Par comparaison, l'agitation que l'on voudrait mener dans les rues algériennes semble relever de l'artifice. Ce pays ne peut pas être assimilable aux régimes qui l'entourent. Des élections ont lieu, l'armée n'est plus le seul élément dominant (comme cela était le cas durant la présidence de Houari Boumédiène, Chadli Bendjedid puis Liamine Zéroual), le parti historique de l'indépendance, le FLN (Front de libération nationale) n'est plus le parti unique comme du temps de Ahmed Ben Bella, une partie de l'économie est sans doute aux mains de quelques nouvelles fortunes mais elles ne sont pas étroitement identifiées au Président Abdelaziz Bouteflika.

Bref l'Algérie n'est pas la Tunisie ou l'Egypte ou la Lybie. C'est par le frottement des cinq cercles de pouvoir (politique, armée, milieux des affaires, la rue et la foi) que se dégagent les perspectives d'avenir de ce jeune et puissant pays.

Certes, les libertés d'expression ne sont pas exemptes d'attaques de la part du pouvoir en place, certes les bienfaits de la rente énergétique (pétrole et gaz) ne ruissellent par parfaitement vers l'ensemble de la société algérienne, certes l'intégrisme religieux est une donnée probablement plus importante qu'en Tunisie ou en Egypte mais force est de constater que l'Algérie, longtemps considérée comme une dictature de fait, a désormais un régime qui procède, par touches successives, aux aménagements susceptibles de lui faire prendre le chemin de l'état de droit. Assimiler l'Algérie aux régimes qui viennent, ou sont en train, de chuter serait une grave erreur, pour nous et surtout pour le peuple algérien.

Ici aussi, comme le soutiennent Dominique de Villepin et Hubert Védrine, éminents et lucides diplomates, l'accompagnement du changement sans ostracisme ou jugement de valeur serait une juste politique pour notre pays.
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MessageSujet: Re: La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?    Mar 22 Fév - 12:41


http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/02/22/on-ne-s-improvise-pas-diplomate_1483517_3232.html

Ouch...ça fait mal !
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MessageSujet: Re: La révolution appartient-elle au seul peuple arabe ?    Dim 27 Fév - 17:08

Sarko n'a pourtant pas tort d'être critique envers les institutions françaises, puisqu'elles sont bien pourries, mais à la tête : SAR-KO DE-GA-GE !
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